Автор Тема: А Вы служили в армии? (Прочитано 7497 раз)

LATOYA · « **Ответ #15 :** 29.01.2013, 23:33 »

Больше пользы будет если институт закончить и получить образование чтоб работа была потом хорошая!

Strateg · « **Ответ #16 :** 29.01.2013, 23:35 »

Цитата: LATOYA-Q от 29.01.2013, 23:33

Больше пользы будет если институт закончить и получить образование чтоб работа была потом хорошая!

Кст. Очень тяжело было вписываться обратно в учебый процесс. Хорошо, хоть без хвостов ушел.
А так - масса народа повылетала после службы.

LATOYA · « **Ответ #17 :** 29.01.2013, 23:47 »

Но при всех таких моментах негатива к службе очень уважительно отношусь к людям которые выбрали карьеру военного !

Strateg · « **Ответ #18 :** 30.01.2013, 00:10 »

Выбор, это - Выбор. Тут без вопросов.

Andr · « **Ответ #19 :** 30.01.2013, 08:27 »

Цитата: LATOYA-Q от 29.01.2013, 23:47

Но при всех таких моментах негатива к службе очень уважительно отношусь к людям которые выбрали карьеру военного !

Спасибо! Моя карьера уже подходит к концу

Лилу · « **Ответ #20 :** 30.01.2013, 10:25 »

Вообще сравнивая гражданские и военные образования могу сказать только одно: военное образование лучше. Где вы видели что бы этику и этикет преподавали в ВУЗах? Конечно это касается не всех военных учебных учреждений, но все-таки? А конному спорту, а вальсу? Можно много перечислять. И одно из самых важных на мой взгляд вещей, для нынешней молодежи - дисциплинированность.

Strateg · « **Ответ #21 :** 30.01.2013, 11:25 »

Можно конечно и царские времена вспомнить.

Когда офицер еще несколько иностранных языков знал
и много чего еще знал и умел.

Но мы имеем то, что мы имеем. В большинстве военных училищ, уровень - ниже среднего.

А, что касается дисциплины.

Честно говоря, в пионерском лагере дисциплины было больше. Правда лагерь был всесоюзный.
В яхт-клубе, таких сорвиголов в людей превращали, что не передать.

Есть масса различный инстанций которые дисциплинируют, было бы желание.

Лилу · « **Ответ #22 :** 30.01.2013, 12:05 »

Не нужно вспоминать царские времена, это есть и сейчас. Далеко ходить не нужно, практически любое кадетское училище. Но с Вами не согласиться тоже не могу, но только в отношении одного.
Если человек сам не захочет ему ничего не поможет ни дисциплина, ни что-то другое.

Strateg · « **Ответ #23 :** 30.01.2013, 12:44 »

Почему же - не нужно? Нужно! У меня, прадед был офицером царской армии. А дед - офицером советской армии, к тому же боевым офицером.

Другое дело к чему пришли. А пришли к чему-то не очень приятному для слуха.

Андрей совершенно верно подметил, что существует разделение на элитные и неэлитные войска.
Соотвественно и готовят офицерский состав. А этого быть не должно, т.к. это деградация вооруженных сил в целом. Тоже самое и дедовщина, это не то, что упомянул Андрей ссылаясь на Петра 1. Это возникло позже, когда в войска стали призывать уголовников, и когда срок службы сократили с 3-х до 2-х лет.
Честно говоря, не знаю как у него язык повернулся назвать это учебой.

Я отлично помню как накалилась обстановка в частях, когда вышел Горбачевский приказ об увольнении студентов. Вчерашние однопризывники на нас уже смотрели волками. Было много инцендентов.

Вспоминается и другая статистика, о самострелах, дезертирствах, несчастных случаях.
Т.к. в наряд ходил помдежем, неоднократно приходилось принимать сводки по этим случаям.

Опять же не путаем - добровольный и осознанный выбор, и принудиловку. Это две большие разницы.
У нас, был каке-то время период, когда можно было выбрать военну службу или альтернативную, например в пожарной части. А когда у тебя альтернатива - статья УК. Тут уже сранивать некорректно.

Лилу · « **Ответ #24 :** 30.01.2013, 13:16 »

Честно говоря, я вообще не понимаю, что значит принудиловка. Если изначально в ребенке воспитывать уважение к службе и объяснить нормально зачем это нужно, то никакой принудиловки не будет, это долг и все.
О профессиональной военной карьере нужно мечтать, и только тогда можно выбирать вонную профессию и идти служить по контракту.
Если уж мы вызвращаемся в царским временам, а и до Горбачевским тоже, офицеры армии считались элитой, а выйти замуж за офицера (даже младшего лейтенанта) это была мечта каждой девченки и ее мамы)
Конечно очень многое с Горбачевым поменялось, и поколения которые сейчас растут видят только негатив который показывают по телевизору, а рассказать о том, что это почетно, что это долг некому, потому что их родители были в Горбачевской армии. Именно по этому и остается такое впечатление у молодых людей.

Strateg · « **Ответ #25 :** 30.01.2013, 13:39 »

А то и значит - принудительно. Т.е. или ты идешь служить, или была статья в УК по этому поводу.
И всякие институты расматривались как способ закосить. Они и сейчас так рассматриваются.
Сколько загубили светлых голов - никто не считал. Списали в расход.

Раньше не показывали, только у нас полный госпиталь афганцев лежал. Одноклассник с Нагорного Карабаха вернулся с пулевым ранением. Мне так по большому счету и смотреть не надо, сам через эту кашу прошел. В нашем гарнизоне, ЧП были во всех родах войск. И в гвардейской учебке тоже.

Вот именно, что о выборе мы и говорим и не путаем его с принудиловкой. Кто выбрал сам, мечтал, добивался - без вопросов. А кого безальтернативно - это совершенно другая тема. И тут будет непреодолимая пропасть в точках зрения.

На счет царской армии, там тоже все было не так просто. Очень точно описано у Пикуля в ""Честь имею" или исповедь офицера Российского генштаба". Рекомендую почитать, книга, правда сложная.
У Колбасьева тоже есть пара интересных повестей на эту тему.

На счет престижности в советское время. Тоже не все так просто.

Была система бонусов из-за которой и шли служить. Начиналось это с жилья.
Эта же система лежит и в основе армий других стран. Мир материален. За идею только фанатики служат.

Рассказывать про почетность, на фоне всех коррупционных скандалов в МО - не совсем корректно. Потому и не рассказывают.

Не малую лепту внесли и сами офицеры. К примеру Покровский, далеко не все его воспринимают со смехом.
А сборники Покровский и братья, тут вообще - без прикрас.

Лилу · « **Ответ #26 :** 30.01.2013, 15:43 »

Полностью согласна, что в наших с Вами точках зрения непреодолимая пропась и сколько бы не рассуждали о том хорошо АРМИЯ или плоха, каждый останется при своем. У каждого свой опыт общения с АРМИЕЙ.
Корупция в России везде, просто где-то стало нужно показать какой Сердюков плохой, найти козла отпущения в очередной период правления Путина для поддержания имиджа, да и еще, на гособорону всегда выделялись огромные средства, поэтому здесь и коррупция виднее. А там где денег меньше коррупция тоже и еще какая, только не так заметно в масштабах страны.
Можете считать меня законченной романтичной дурочной, но в свои 32 года и служа на госслужбе я пообщалась с людми из совершенно разных сфер общества и мое личное мнение: самые интелегентные люди - это офицеры вооруженнх сил, не путать с силовыми структурами - эти просто быдло в своем большинстве.
И я несказанно рада, что мой муж полковник, при этом он и как старший офицер и как человек просто замечательный, и ни один его подчиненный не скажет ни слова плохово в отношении него, за это я могу свою голову на заклад отдать. И именно его как образец для подражания нужно ставить в пример молодым людям. О нем до сих пор в части в краснодарском крае говорят в восхищением, и его отец такой же, и дед. Так что вот на что я ориентируюсь в своих рассуждения и представления именно о такой армии и таких людях в нея я донесу до сына.

Strateg · « **Ответ #27 :** 30.01.2013, 16:02 »

До конкретных персоналий наверное доходить не нужно. Не мало людей и кст. по форумам, кто еще служит, кто уже отслужил - самые лучшие впечатления от общения.

Но это впечатления о конкретных людях и по ним об армии судить довольно-таки сложно.

И совершенно верно - у каждого свой опыт общения с армией. Мой, к сожалению - позитивом не блещет.

Лилу · « **Ответ #28 :** 30.01.2013, 16:59 »

Вы знаете в силу специфики окружения (практически все знакомые и друзья, а еще и родственники связаны с армией) могу сказать по личны наблюдениям - все очень тепло отзываются о службе, конечно есть мягко говоря не очень хорошие и грамотные командиры (Андрей не исключение), но армия для них это святое, конечно многие пошли служить и из-за меркантильных интересов, в том числе квартира, но далеко не все и это не самоцель.

Strateg · « **Ответ #29 :** 30.01.2013, 17:10 »

Давайте все же разграничим кадровых военных и по-принуждению (даже не смотря на почетность).

Это в корне отличающиеся позиции.

Лично для меня - армия 1,5 потерянных года жизни. Ничего она мне не дала, акромя травм. Разве, что те знания за которые меня потом трясла Полиция безопасности в 90-е, и которые мне не особо-то и нужны,
и которые до сих пор приходится скрывать.

Экстрима, по жизни, мне и так хватало. С 6 лет на крейсерской яхте. Это похлеще чем казарма и наряды.
Там ты один на один со стихией. И вопрос дисциплины и подготовки там стоит гораздо жеще.
Независимо от того, это гонка или просто поход.

Поэтому если меня кто-то спрашивает по поводу армии, отвечаю - извертелся бы, но служить не отдал бы.